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 viernes, 02 de marzo de 2001       

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El que lo mira por tevé

EL TERMOMETRO
Jueves 01.03.01 – Hora 15.10

Entrevista con Julio Sonino

FERNANDO TETES:
Presentamos a Julio como a uno de los tipos que cambió la estética de las transmisiones deportivas, a quien nos las hace ver distintas. Nos hace ver muchas veces los goles y desde otros ángulos.

Julio, te llamamos para hablar de la estética y de lo que hay detrás de una transmisión deportiva.

JULIO SONINO:
Yo te cambiaría un poco el título. Está bien: se ha cambiado la estética, pero no es Julio Sonino, sino que es Khroma. Hay un equipo de gente que ya hace ocho años que venimos “laburando”. La productora tiene dos años, pero hace ocho años que venimos “laburando” con el fútbol y la verdad es que nos ha llevado largas noches de debate llegar a lo hoy estamos mostrando. Ha habido todo un proceso.

FERNANDO TORRADO PARRA:
En relación con Torneos y Competencias, ¿cuánto tiene que ver en la creatividad de Khroma y cuánto hay de imposición en el trabajo, de “que el fútbol hay que mostrarlo así”?

JS – Torneos y Competencias hoy ya no tiene nada más que ver con nosotros. Tuvo mucho que ver en la propuesta estética que hoy estamos entregando. En realidad, antes de tener una relación laboral con Torneos, nosotros éramos televidentes del fútbol argentino. Cuando digo “nosotros” me refiero a mi hermano y yo, sobre todo. Televidentes de las transmisiones de fútbol y del programa “Fútbol de primera”. Casualmente, el productor general era José D’Amato, que hoy trabaja con nosotros, y el director es Juan Loschiavo. Nosotros nos enganchábamos mucho con la forma y la estética de mostrar el fútbol. Creo que el fútbol argentino siempre se mostró buenísimo. Sobre todo a partir del Mundial, siempre tuvo una buena estética. 

Nosotros éramos medio fanáticos de cómo lo mostraban, y tuvimos la suerte, en 1994, de comenzar a trabajar con Torneos. Y cuando Torneos puso acá T&C Uruguay, la idea que tenía era poner directores y productores argentinos. Mucha gente se ha “colgado” con ese tema y nos han dicho “los argentinos”... [Risas] Pero cuando vinieron y vieron cómo era nuestro “laburo”, no vinieron ellos sino que nos transmitieron...

FT – Transaron, y dijeron: “Nos gusta de esta forma”.

JS – Nos transmitieron el trabajo. Del que nosotros, de todas maneras, estábamos muy convencidos. A partir de ahí nosotros tenemos una estructura de “laburo”, que nosotros mismos fuimos modificando porque si bien todo está muy globalizado y no vamos a hablar de idiosincrasias de Argentina y Uruguay, sí hay cositas, hay un “feedback” de la gente...

FTP – Pero son diferentes, además, las transmisiones del fútbol en el Río de la Plata de las del fútbol inglés.

JS – Sin duda. Y aunque después tendríamos que hablar un poco de tecnología, el fútbol inglés trabaja con unos primeros planos espectaculares. Lo que a mí me saca un poco del partido es que no sé dónde está la pelota. 

FT – Perdés la perspectiva de la cancha.

JS – Ahora, con el tema de PSN que está transmitiendo todo para toda América, nosotros hemos tenido ya varios seminarios en conjunto con directores de otros países. Y con los que no nos “enganchamos” es con los brasileños. Porque, realmente, los brasileños muestran el fútbol distinto que nosotros. Totalmente. 

FT – Más lejos, ¿no?

JS – Más lejos. Además, por ejemplo, la primera repetición de ellos es el festejo del gol del técnico, hay un “replay” del festejo del gol del técnico. No sé si se habrán dado cuenta.

FT – A veces me doy cuenta porque me pregunto por qué no puedo ver el festejo del tipo, que es tan lindo.

JS – Claro. Nosotros tenemos otro esquema que, realmente, a los brasileños les cuesta. A ellos les cuesta adaptarse a esto. Venezuela, por ejemplo, como recién está empezando a producir fútbol, son nuevos y se adaptan a lo que se le muestre. Pero Brasil tiene su forma de mostrar el fútbol y le esta costando un poco empatar la estética que tiene PSN en toda América.

FT – Cuando te planteás el tema de que te encanta T&C y la posibilidad de tener una estética, no digo parecida, pero similar, podés decir: “Bueno, pero es el fútbol argentino. ¿Qué puedo mostrar yo de una tribuna en un partido de Defensor-Sporting y Cerro un viernes de noche?” Porque también pasa por lo que da el espectáculo.

JS – Eso es lo que yo te decía. Te estoy hablando del año 1994, cuando Torneos vino a poner T&C Uruguay. A partir de ahí, por suerte, nosotros nos ganamos “nuestro lugar” –digamos- y empezamos también a definir nosotros qué es lo que sí podemos mostrar y qué no podemos mostrar. 

Una cosa es clara: no hay duda de que la cantidad de gente que va a los partidos en Argentina es mucho mayor que la que va acá. Nosotros, por eso, tenemos que mostrar más del juego y menos de tribuna; en las canchas en que se puede mostrar la tribuna, se la muestra. En realidad, creo que hoy en día las canchas están mucho más “televisivas”. Lo que sí, nos faltaría un poco de gente...

FTP – ¿Cuánta gente participa de la producción de la transmisión de un partido de fútbol?

JS – En un partido de Eliminatorias o de la Copa Libertadores, hay 80 personas, fácil.

FTP – ¡80 personas!

JS – Sí, sí. No te olvides que tenemos 14 cámaras. Para esas 14 cámaras, hay siete tipos por lo menos que tienen que armarlas. Dentro del móvil somos 15 personas. También está la parte de edición y producción.

FT – ¿Trabajás con 14 cámaras?

JS – En los partidos de eliminatorias, sí. 

FT – ¿Y el sábado o el domingo?

JS – No. El sábado trabajamos con 10. Los domingos, para el fútbol uruguayo, trabajamos con 10 cámaras.

FTP – ¿Vos estás en el camión, afuera del Estadio?

JS – Sí.

FTP – ¿Y tenés auriculares y una comunicación con todos los “cameramen”?

JS – Con todos los “cámaras”.

FTP – Con todos los “cámaras”. “Cameraman” no se dice nunca más, ¿no?

JS – No...

FTP – Debe de ser de la época de Humphrey Bogart... [Risas]

Entonces, vos estás vinculado con todos los cámaras, ¿y les das todas las indicaciones?

JS – No. Como en cualquier otro programa de televisión, se marcan pautas previamente. Nosotros, por suerte, con la gente que trabajamos desde hace muchos años, lo hacemos medio “de memoria”. Bueno: “medio”, no; trabajamos “de memoria”. Hoy en día, si me ves trabajando, muy pocas veces hablo con los cámaras. Cuando se está desarrollando el juego, casi no hablo porque cada cámara sabe lo que tiene que hacer en el juego. Después, cuando se corta el juego, decido si voy a ir al tipo que está lesionado, al técnico. Entonces sí empiezo a pedirle a los cámaras que me den planos.

Pero, básicamente, cada uno sabe los planos que tiene que dar. En realidad, si yo le pido a la cámara 2 que me dé un línea, yo no le digo que lo encuadre de tal o cual manera. Cuando yo le digo que me dé el línea de tal lado, él sabe el encuadre que me tiene que dar. Si yo se lo pido a la cámara 3, él sabe que es otro encuadre.

FTP – ¿Y quién “pincha”? ¿Vos?

JS – Sí, yo.

FT – ¿Cuántos años tenés?

JS – 35.

FT – ¿Es difícil, con 35 años, ser director de cámaras de este tiempo, y haber participado en toda esta “revolución” que generaron las transmisiones deportivas? Porque me imagino que más de uno, quizá, no ahora, pero sí en 1994, te dijo: “Vos, pibe...”

JS – En realidad, en 1994, cuando arranqué, no dirigía yo.

Yo trabajo en televisión desde 1985, cuando tenía 19 años, y entré a Canal 4. Y siempre tuve mucho respeto por los que eran mayores que yo. Es más: me ayudaron mucho. Los camarógrafos de Canal 4, que eran todos mayores que yo, me ayudaron muchísimo. De hecho, creo que allí hice mucha base.

FTP – Era también una tradición familiar, ¿no?

JS – Claro. Aunque, en realidad, mi padre siempre fue productor. Yo tuve la suerte de entrar en cámaras... La verdad es que yo necesitaba “laburar”... 

(Risas)

FT – “Papá, ¿dónde puedo laburar?”

JS – Sí, exacto. Y, por suerte, entré en cámaras.

FTP – ¿Se gana bien?

JS – ¡No, no! [Se ríe] Cuando yo trabajaba, no se ganaba nada bien.

En 1985 estaba todo aquello de las funciones, de los laudos, y yo era cámara de tercera categoría y ganaba 8 mil pesos de ese momento...

Pero, de todas maneras, me sirvió para aprender. Y siempre tuve el respeto de la gente mayor. Cuando yo empecé a dirigir, los mayores lo vieron con muy buenos ojos, y no cómo “¿Qué se está metiendo acá este pibe?” Yo nunca tuve un problema de trabajo en ese sentido. Siempre sentí mucho respeto.

FT – ¿Cuál es la transmisión más difícil que te tocó? Un partido para el que te hayas dicho que tenías que prepararte. O uno para el que no pensaste prepararte y resultó complicada.

JS – Nosotros les decimos “partido chivo”. Puede ser un Peñarol – Huracán Buceo...

FTP – ¿“Partido chivo”?

(Risas)

JS – Sí. Cuando no podés “tirar” los “replays” y empiezan a quedar para atrás, cuando no podés “tirar” los suplentes. Puede ser cualquier partido. Puede ser el partido menos complicado que se te ocurra. De repente, un partido de eliminatorias lo sacás totalmente fluido. Es una cosa en vivo y muy espontánea.


FTP – Te voy a hacer una pregunta personal: ¿de qué cuadro sos hincha?

JS – Yo soy de Nacional.

FTP – ¡Con razón! A mí me parece que pasan más a Nacional que a Peñarol...

FT – Pasan más “replays”.

JS - ¡Ah! ¿Más “replays”?

FTP – Pasan más “replays”...

(Risas)

JS – Mirá: yo te voy a decir la verdad. Yo me “comí” el quinquenio como un señorito...

(Risas)

FT – En el móvil...

JS – Ves todos los videos de Peñarol, campeón de 1993, de 1994, y dicen: “Director general: Julio Sonino”.

(Risas)

FT – Los tengo todos en casa. ¿Te “gastaron”?

JS – No... Nunca me voy a olvidar que un compañero nuestro, Federico Pochintesta, en 1994 nos dijo a mí y a mi hermano, cuando estábamos editando el video: “¡Qué profesionales que son ustedes!” Porque estábamos haciendo el video de Peñarol campeón y por dentro nos estábamos muriendo. Pero eso tenemos que hacerlo. Los relatores, también, tienen que dejarlo de lado...

FT – ¿Tu hermano hace la cámara de abajo?

JS – Sí.

FT – ¿Es la más complicada?

JS – Sí, es la más complicada.

FT – ¿Es la más fácil de perder algo, de perder la pelota, no?

JS – Sí. Porque está trabajando siempre con el “foco crítico”, con el “encuadre crítico”. Trabaja con un lente teleobjetivo, muy “tele”. Entonces, es muy complicado mantener el foco, el encuadre. Pero mi hermano es un especialista en eso. Por suerte, ya está cambiando su función para director de cámaras, que lo hace muy bien. Y la verdad es que la persona que está haciendo la cámara 3 lo hace muy bien...

Te voy a decir algo: alguna vez voy a hacer cámaras con mi hermano. Mi vocación es ser camarógrafo. Lo que pasa es que hace años que no puedo agarrar la cámara.

FTP – Te hago una pregunta que me imagino que muchos se la estarán haciendo: ¿nunca te pegaron un pelotazo, de ésos brutales? Como le pasa a algún fotógrafo con el “corner”...

JS – No, a mí, no. Y creo que a los gurises, tampoco.

FT – Te iba a preguntar por Ruben Sosa, que más de una vez...

JS – Ruben Sosa le está tirando a pegar...

(Risas)

FT – Pero como estaba la grúa... Una vez quedó muy claro en la repetición de un tiro libre. Me acuerdo que fue contra la Amsterdam, porque pasó cerca del camarógrafo e hizo un par de señas.

JS – Miraba la cámara 3 y nos hacía señas de que se le había corrido... Igual, Ruben se sacó el gusto cuando ahora Nacional salió campeón. Agarró la grúa, y empezó manejar... No sé si lo vieron.

(Risas)

FT – No.

JS – Después te paso el video.

FT – Hay varias preguntas. Carlos, de Bulevar, pregunta por qué no hay un riel con una cámara al costado de la cancha.

JS – Eso está bueno. Se relaciona con el tema de la tecnología, del que hoy hablé. Nosotros tenemos que balancear lo que queremos hacer con la “guita” que tenemos para hacer las cosas. Lo que estamos poniendo hasta ahora es lo primordial. Pero más que un riel, de repente a mí me gustaría poner un steadycam, que es un dispositivo que permite que el camarógrafo corra con la cámara y que el movimiento sea fluido. Se usa mucho en cine.

FTP – ¿Pero vas a hacer correr al tipo con la cámara? ¡Se muere!

JS - ¡Decíselo a Carlitos! El que empuja el riel tiene que correr. El camarógrafo va sentado, pero el que empuja el riel va corriendo. Me parece que le da más libertad al camarógrafo. Pero no está descartado el riel. Cuando tengamos la posibilidad...

FTP – ¿Tienen que hacer muchos cortes cuando las malas palabras de los técnicos? ¿O el diálogo con los líneas: “¿Qué estás cobrando?”

JS – Yo te digo cuál es mi concepto. Mi concepto es que es un espectáculo que lo está viendo toda la familia. Lo que trato es balancear la información, documentar lo que está pasando y no exagerar. Si hay un técnico que está insultando, yo, de pronto, no voy a dejar de mostrar la situación, pero no me voy a “colgar” especialmente en eso.

Lo mismo me pasó con el lío del clásico...

FTP – Eso te iba a preguntar. Ahí mandaste “en cana” a un pueblo...

JS – Yo no mandé “en cana”... En realidad, yo puse la cámara más general. Yo no puedo mostrar el Parque de los Aliados cuando está pasando algo en la cancha... Puse una cámara general. Y si vos mirás el video, no hay cortes en los primeros planos. Yo no hice una película, no hice “Rocky”.

FTP – Empieza con el movimiento de Ribas y después la cámara se va...

JS – Lo que sucede es que yo, en ese momento, tengo que definir qué es lo que está pasando. Si ves Peñarol – Flamengo, intenté hacer lo mismo. Yo trato de poner la situación que está pasando. Después, que la gente lo vea como si lo viera desde la tribuna. Yo no intenté hacer “Rocky”.

FT – Pregunta una chica, de la que no voy a decir el nombre porque la conozco: “¿Por qué si hay 80 personas trabajando, por qué no hay ninguna que sea camarógrafa?” Acá hay una reivindicación femenina.

JS – Yo conozco una chica camarógrafa que trabajó, incluso, en “Pasión”. La cámara de la presentación del año pasado de “Pasión” la hizo bárbara. Trabaja en fotografía y es camarógrafa.

FT – También preguntan por qué Danubio aparece poco.

JS – Pará. Dejame terminar. Y, de última, tampoco conozco muchas chicas que sean camarógrafas. De repente, si conociera alguna más...

FT – Además de hacer el fútbol y de que estás con las transmisiones, hay gran “garrón” que se están comiendo ahora, que es “Cerrá y vamos”. ¡Tener que bancarse a Gonzalo Delgado, a Jorge Piñeyrúa, a “Rafa”...!

(Risas)

JS – Es como todo. En la vida tiene que haber balances...

FTP – Es “karmático”.

JS – Una de cal y otra de arena...

(Risas)

FT – Ustedes han producido programas de fútbol, sin duda. Ahora: producir un programa como “Cerrá y vamos”, que ya no es tanto “Traeme ediciones, traeme ediciones” y nada más, sino que se juega mucho más con los conductores y con situaciones más ridículas... 

(Risas)

JS - ¡Justamente! Yo creo que uno de los disparadores que hicieron que a mí me gustara el proyecto y para que Khroma se enganchara, fueron los conductores. Primero que nada. Más allá de la idea del programa, me parecía que combinar a Diego Muñoz con “Piñe” y Gonzalo iba a ser una cosa interesante y, de repente...

FT – Explosiva.

JS – Claro... Y, a partir de ahí, tratamos de hacer lo que hace Khroma: ponerle un poco...

FTP – La pimienta.

JS – Sí, exacto. Por suerte, podemos contar con Fernando Schmidt, que es el que está a cargo del libro y toda la gente de Khroma, que está “laburando” mucho.

FTP – Fue una feliz coincidencia, entonces.

JS – La verdad es que nosotros estamos muy contentos.

FT – El otro día hablaba con Diego y me decía que tienen como 7 puntos, que tienen más que los canales de cable a esa hora, lo cual es un triunfo que es compartido por todos, teniendo en cuenta que es la televisión abierta, que compite con los cables, en un horario que no sé si es central, pero coincide con la salida o el regreso de mucha gente.

FTP – ¿Sale en Cable Plus, en el 34? La gente quiere saber...

(Risas)

JS – “Cerrá y vamos” sale en Canal 10, los domingos, a las 23.30.

FTP – ¿Alguna vez quisieron llevarte al exterior?

JS – Estoy trabajando en la Argentina, en una productora argentina que hace la producción de la Liga Sudamericana de Basket. Ya estuve en Mar del Plata haciendo la primera serie. El lunes me voy a Santa Fe a hacer un partido. Después iré a Comodoro Rivadavia.

FT – ¿Es bravo haberle entrado?

JS – Bueno: lo que pasa es que en todos estos años fui un poco haciéndome conocidos, más que nada, personalmente. Y ellos viendo el “laburo” mío. Porque, por suerte, el “laburo” nuestro se ve afuera, se ve en América. Y la verdad es que fue mucho menos bravo de lo que yo pensaba. Porque una cosa es trabajar con todo tu equipo, con todas tus cámaras, tus operadores, porque hay todo un tema de cooperativismo, nos cubrimos. Y tuve que llegar a un lugar donde tenía que dirigir a 20 personas, pero me aceptaron muy bien y me fue muy bien.

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Transcripción: Fernando Iglesias
Edición: Mauricio Erramuspe