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| La primera radio uruguaya en Internet | miércoles, 01 de noviembre de 2000 |
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Entrevista con Los Terapeutas PLANETARIO Martes 24.10.00 ALEJANDRO FERREIRO: Les quiero presentar a tres de Los Terapeutas. Ustedes los conocen, pero están visitándonos y queda bien decir que se los quiero presentar. Están: Alberto Wolf, voz y guitarra, a quien ya saludo para que le conozcan la voz, por si no la identifican, Gonzalo Gravina, tecladista de la banda y Wilson Negreyra, percusión y voz. La banda cumple 15 años y yo la definía -no sé si están de acuerdo- como una banda de perfil bajo. Esto no implica un juicio de valor peyorativo, como alguna gente puede estar creyendo. WILSON NEGREYRA: Estamos totalmente de acuerdo: perfil bajo. Al menos, quien te habla mantiene un perfil bajo. Siempre te están vichando en este país. Por las dudas, cuidate. Mantené un perfil bajo. ALBERTO WOLF: Yo no tengo problema. Si no pude ser Mick Jagger, estamos haciendo lo que podemos. AF - El caso de Wolf, de alguna manera, es un individuo que se lo ve mucho por la calle y tiene mucha presencia en la ciudad montevideana. Wolf es un tipo más popular. AW - Sí, yo qué sé... Con esta "caripela", también, ¿qué querés? Las cosas han sido así. No es que uno quiera pasar desapercibido ni que quiera llamar la atención. Se dio así y lo importante para nosotros es la música. Esa es la cosa. Nunca fue un grupo volcado a la estética visual. Siempre trabajamos, más que nada, desde el punto de vista musical. Capaz que está mal, porque en este mundo entra más lo visual que lo que escuchás, pero es nuestra consigna. AF - Es una opción. AW - Es una opción. Ahí va: eso mismo. AF - Gonzalo, ¿ustedes son amigos? GONZALO GRAVINA: ¡Sí, claro! Hace años. WN - Con "Mandrake", Alberto Wolf, y con Alejandro Roca, hace 30 años que somos amigos. Más de 30 años. Vivimos en el mismo barrio, en la misma manzana durante toda nuestra infancia y adolescencia. Y ahí empezó un poco la historia de la música. AF - ¿En qué orden se incorporan los demás? WN - En 1984, para la grabación del disco "Solistas", de Alberto Wolf, junto con el Cuarteto de Nos. AF - ¿En aquél? WN - Aquel. Año 84. GG - Mitad de lado. WN - Mitad de lado, Alberto Wolf; mitad de lado, el Cuarteto de Nos. AF - El disco que tenía los pingüinos, ¿no? WN - Ahí están: Daniel Jaquez, Alejandro Roca, yo y "Mandrake". Y al año siguiente ya se incorpora Luis Jorge Martínez, Diego Ebeler. AW - Al padre de Jorge Martínez tuve que pedirle: "Señor Martínez, vamos a hacer una gira porque nos contrató la Intendencia. Su hijo está para la música. Yo me encargo de él". Fue algo así. [Se ríe] AF - ¿Y Gonzalo es el último en incorporarse? WN - Sí, en 1989, cuando Diego abandona la banda... AF - ¿Se va de viaje? WN - No, no se fue de viaje. El empezó a tocar en ese momento con Jaime Roos, Repique, Mariana Ingold, Mateo y con un montón de gente. Y no daba abasto realmente. Y entonces ingresa Gonzalo, hace 11 años. AF - Desde entonces para acá, ustedes son una banda de amigos. GG - Sí. AF - Porque es importante eso. No sé si juega un papel en la carrera de Los Terapeutas, pero da la sensación para quien escucha la banda y la ve cada tanto, que es una banda que no tiene demasiados apuros, que no es demasiado pretenciosa, con lo malo de la pretensión, y que tiene como una armonía que está más allá de lo que uno puede observar arriba del escenario. Es una sensación. Hay como una pachorra que flota sobre la banda. A lo mejor, estoy equivocado. WN - Es una observación interesante. AW - Sí, pero... GG - Lo que pasa es que acá, también, tenés que ir medio con pachorra. Es lo lógico. AF - De otro modo es muy frustrante. GG - Claro: nosotros, en vez de cuatro discos, hubiéramos querido hacer... AW - 80 discos, y ta... GG - Y haber tocado 500.000 veces. AW - Y tener un Cadillac en la puerta... WN - Pero me parece que el medio no lo aguanta. GG - En la parte musical siempre querés hacer más. Podés hacer un disco por año si hubiera posibilidades y tocar todos los fines de semana. Pero, a veces, tenés que ir acompañando las circunstancias como son. AW - Una cosa curiosa y buena del grupo es que los seis hemos tocado en proyectos musicales de otra gente. AF - Eso enriquece. AW - Y da que todo el mundo pueda hacer lo que quiere, dentro de lo musicalmente posible. Y esto no es "paco": uno viene con otros conceptos de música de otra gente y eso se vuelca en la banda. También eso nos desangra un poco. "Tengo un pique acá, tengo un pique allá". Eso molesta un poco, a veces. Pero creo que en el fondo estamos muy orgullosos de lo que ha pasado con nuestras historias. Hemos logrado cosas importantes para nosotros. AF - Además, es una banda sin celos. Está bueno soportar eso de que algún integrante mantenga un proyecto, como tocar por un tiempo con Mateo Por Seis. Eso, a lo mejor, frena los ensayos, tranca un poco. O no... WN - Bueno: yo he tocado con Mateo por Seis, también. He tocado con (Eduardo) "Pitufo" Lombardo, Juan Carlos Ferreira y hasta con Jorge Schellemberg en un viaje que tuvo que hacer. Y "Mandrake" integró el proyecto Mateo por Seis desde el comienzo. Yo integré Níquel desde 1990 a 1994, paralelamente a Los Terapeutas. Gonzalo Gravina ha tocado, y toca, con El Sabalero. Es uno de sus tecladistas. Daniel Jaquez tocó con Los Traidores. Luis Jorge Martínez toca con el Pepe Guerra. Eso en la actualidad. Nosotros nos sentimos muy agradecidos y orgullosos -y algún día vamos a agradecerlo- de haber tocado con una larga lista de músicos de todos los pelos y diversidades musicales uruguayas. GG - Y así se aprende. AF - Todo eso, lógicamente, después se vuelca a la banda. Pero, ¿cuál es la proyección de Los Terapeutas? ¿Qué es lo que quieren? ¿Están contentos así, éste es el ritmo, habría que imprimirle otro...? Por ejemplo: si no me equivoco, están por irse a La Plata. ¿Qué pasa con Los Terapeutas en La Plata, Argentina? GG - Un éxito espectacular. WA - Cuando fuimos a tocar parecía que nos conocían más que acá. AF - Porque puede pasar que los que escuchan digan: "El proyecto de Los Terapeutas es el de un grupo de amigos que están muy contentos, muy orgullosos, pero nunca van a estar en el primer plano". AW - Ahora voy a eso. Si bien parece algo poco pretencioso, realmente es un proyecto muy ambicioso: para nosotros, la forma de tocar música pop en el Uruguay es la de Los Terapeutas. Es una idea, no quiere decir... WN - No quiere decir que sea "la" idea o "la" verdad". AW - Pero nosotros decimos: "Esto es lo que consideramos que es la música pop de acá". Vos me podés decir: "Bueno, loco, pero a mí me parece que tener que hacer más Rock and Roll, vos tenés que hacer más murga". Pero nosotros decimos: "Esto es lo que hay que hacer". Lo digo yo porque soy el compositor de las canciones y para mí es la idea, con estos músicos. Si pasa o no pasa, eso lo dirá la gente, el tiempo. Pero es lo que yo creo que tiene que escucharse en las radios. Entonces, te das cuenta que de ser un muchacho de perfil bajo paso a ser bastante pretencioso. Pero son mis oscuras pretensiones y de todos los integrantes. AF - En definitiva, "Mandrake", ¿existen otros ejemplos de Pop que ustedes escuchen y que les interesen? GG - Lo que pasa es que las palabras... Si decís "Pop", ¿qué es lo que se quiere decir? ¿Qué viene a ser "Pop"? Si es por popular, está toda la canción folclórica, el llamado "canto popular". No sé a qué se refiere cuando se dice "Pop". Si es a que a la gente le guste, para ser "Pop" que hay es la música tropical o cierta música folclórica. AF - Yo sacaría la imagen de "popular" del concepto "Pop". AW - Nosotros tenemos pretensiones musicales. Yo hice, por ejemplo, la música de "Quiero puré". Si yo fuera por ese lado, de hacer siempre canciones así... Pero yo no hice eso así. Yo tengo una idea musical, a la que llamo "Pop". AF - Por ejemplo, en el mismo lugar en que estás sentado tú, Fernando Ulivi dijo lo mismo: "Yo quiero hacer pop a la uruguaya". Y uno puede decir: ¿Es parecido? ¿No es parecido? ¿Es distinto? AW - Nada que ver. GG - Puede ser acaramelado o salado... AW - No... Vaya a saber... Uno nunca tiene muy clara la definición de "Pop". GG - La verdad es que acá hay excelentes propuestas, grupos increíbles, todo buenísimo, pero hay algo que falla que no es la parte musical. No sé... AF - ¿Qué es lo que falla? GG - No sé. Capaz que nosotros mismos fallamos al no poner las cosas donde deberían estar, a otro nivel... Porque uno se queja de las radios, del Ministerio, de la Intendencia. Nos quejamos de todo y de repente nosotros nos dormimos en los laureles. No en la parte artística porque vivimos para eso, nos rompemos el alma. Tratamos de dejar todo por eso. La parte artística está perfecta. Debe de ser uno de los pueblos más cultos del mundo y de más nivel artístico y cultural. Pero me parece que fallamos a nivel de decir: "Esto está muy bien. ¿Por qué no está en otro lugar?" Uno ve a Estados Unidos, a Europa, y dice: "¡Ah, qué bueno! La música allá, ¡qué impresionante!" Pero los locos se rompen, se matan laburando para eso. AW - ¡Acá también! GG - A nivel artístico, sí. Pero la pelean a otro nivel. En Brasil, Gilberto Gil y Chico Buarque y todos... El ministro de Cultura de Bahía es Gilberto Gil. Nosotros fallamos. Si vos hacés una cosa que tiene que ver y que puede redituar, el Miniterio tiene que dar plata. Ya sea para la música o para una fábrica de chorizos. Si da plata, te dan pelota siempre. Y la música, el arte, da plata en todas las partes del mundo. Y ellos estarían encantados. AW - Ahora: ¿por qué va una delegación, por ejemplo, de arroceros y ganaderos, cuando el Presidente sale de gira, y no llevan a un grupo musical? ¿Por qué no llevan a Opa por qué no llevan a Jaime Roos? GG - Porque nosotros no damos la imagen para que nos inviten. El mecanismo de los arroceros está aceitado, como toda la parte económica. Pero la parte artística no está aceitada como para que digan: "Vengan Los Terapeutas a la gira". Por algo... AF - ¿Ustedes debaten estas cosas cuando se juntan? (Risas) WN - Escuchamos discos y hablamos. Esto es como un matrimonio... ¡Hay cada lío! Y hay veces en que hay mucha armonía, mucha comprensión y mucho amor, pero a veces... ¡hay cada líos! GG - Es así la vida. AW - No tenemos todos las mismas opiniones. A veces, la gente dice: "Vos sos el líder, estás práctico". Soy el líder porque hago las canciones, pero después entro a hablar... ¡y viste cómo es! (Risas) AF - En Skytel envían saludos para Los Terapeutas de Darío Reynoso, un amigo". AW - ¡Pah! ¡Grande, Darío! GG - Integrante de los 80, del Dúo Enrique y Darío. Enrique Oxandabarat está radicado en Palma de Mallorca, y Darío Reynoso es un gran amigo, gran cantante. Tenían ese dúo Enrique y Darío. Hacían una onda folk, muy montevideana, muy bonita. WN - Darío grabó una cosa bárbara. Invitalo un día que venga. Es divino. AF - ¿Cómo se llama? WN - No sé si lo sacó. Pero él estaba grabando hace mucho. * * * AF - En Skytel dicen: "Un saludo para Wilson Negreyra y Los Terapeutas". ¿Te gustaría que fuera "Wilson Negreyra y Los Terapeutas"? WN - ¿Vos sabés que no? En un principio se llamó "Alberto Wolf y Los Terapeutas". El primer disco se llamó así, en 1987. Después, ya fueron Los Terapeutas, porque se trabajaba tanto en conjunto, que no me gustaría que fuera "Wilson Negreyra y Los Terapeutas". Quizás algún día haga un disco solista y toquen todos Los Terapeutas. Pero como yo soy muy fanático, y lo somos los tres, de Greatfull Dead, una banda de San Francisco, como Charly García sacó discos solistas en alguna época, de repente puedo hacer algo. Pero van a tocar todos mis amigos: Alberto Wolf, Gonzalo Gravina, Luis José Martínez, Alejandro Roca, Daniel Jaquez y muchos más. AF - "Un saludo para Wilson Negreyra y Los Terapeutas de Mariano Da Rosa". WN - Uno de los mejores "repiques" que hay en el Uruguay. AF - Posiblemente también toque en ese disco solista. WN - Posiblemente él toque, uno de los mejores repiques con que cuenta este bendito país. AF - Un mensaje dice que "el problema del sistema es que siempre discrimina a los mejores, por lo que no llama la atención que se le dé tan poca importancia a la cultura nacional". Este mensaje no está firmado, debe de ser de la producción de ustedes. Un correo electrónico dice: "Un saludo a Alejandro y a Los Terapeutas. Me gusta mucho lo que hacen, sobre todo la música ciudadana, montevideana. Como su música, la de Drexler, Tunda, Mateo por Seis, Mariana Ingold y otros tantos. Me parece que es un estilo que marcó Mateo y siguen estos grupos. Yo sólo quería saludarlos. Por favor, repitan dónde van a estar. Gracias. Besos. Sandra". *** AF - ¿Qué edad tenés, "Mandrake"? AW - ¿Yo? 15. WN - ¡Estamos grandes! ¡Vamos! Yo te digo la fecha de nacimiento: 17 de abril de 1962. Calculen. AF - ¿Qué edad tenés, Wilson? WN - Voy a cumplir 40. Soy del 20 de noviembre de 1960. GG - Yo tengo 36. AF - ¿Todos Los Terapeutas son de la misma generación? AW - Sí, sí. AF - ¿Existe esa generación? WN - Existe. AF - ¿Cuáles son los temas que los unen? AW - "Comerse" la dictadura, por ejemplo. WN - "Comerse" la dictadura en época liceal, por ejemplo. Acá. En 1973 estaba en primero de liceo y creo que "Mandrake" estaba en sexto de escuela. Gonzalo, en quinto. En 1973. En 1975, nos "envolvieron" más cuando teníamos que escribir "Año de la Orientalidad". Fuimos engañados toda la vida., ahora acabo de enterarme, con esta revisión que se ha hecho, que Artigas nació en la Ciudad Vieja y no en el Sauce. Por ejemplo. Me acuerdo clarito de escribir, en el "Año de la Orientalidad": "Los que olvidan su pasado están condenados a repetirlo" y varias frases célebres de los "muchachos", que son absolutamente gloriosas e impresionantes. Uno se lo toma con humor, para no llorar. AW - Eso tuvo cosas a favor y cosas en contra. A favor tiene que como en esa época no se podía hacer casi nada, todos nos juntábamos y escuchábamos mucha música o leíamos. De repente los chiquilines ahora están en otra. Es mucho más fácil. Capaz que, por otro lado, sufrimos en carne propia la falta de libertad de hacer una cantidad de cosas que ahora se puede y a nosotros nos costaban horrores. A pesar de que uno siempre hizo... WN - En comparación con lo que padecieron otros compatriotas, lo nuestro, si bien es grave -que considero que es grave- no llega a ser tan grave comparado con lo que padecieron otros compatriotas. AW - Nosotros nunca ocupamos un liceo, por ejemplo. WN - No ocupamos un liceo y no podíamos entrar con el pelo largo. AW - El pelo tenía corte "con hacha". WN - Yo fui a un liceo público y tenía que llevar uniforme: corbata roja, camisa celeste. No podías ir de mocasines marrones ni de vaqueros. Había dos custodias en la puerta para controlar si ibas de vaqueros o de mocasines marrones. Son cosas que nos han marcado profundamente. GG - También era una época divina. Porque uno recuerda, por un lado, que había gente que estaba pasando mal pero yo recuerdo esos años como los más felices de mi vida porque tenía la inconciencia de ser un pibe, claro... WN - Yo recuerdo los años 1975, 76 y 77 como años muy grises... GG - Pero nosotros estábamos de fiesta a los 12 o 13 años. AW - Yo no entendía mucho nada. AF - Las letras de Los Terapeutas quizá reflejen en ese punto lo que están contando. Quizás en las letras de ustedes no aparezca todo ese mundo desde una perspectiva, entre comillas, "políticamente correcta". Como que el tema político flota, pero flota de otra manera. WN - Yo te puedo asegurar que, al menos en mi caso, la política, en este momento, en mi vida ocupa el lugar de un cero a la izquierda. Hace 10 años que voto "anulado" y seguiré votando "anulado". Porque no le creo a nadie. Lo digo con mucha desilusión, pero, sinceramente, no veo ninguna salida. Y no le creo a ningún "profeta". Conozco a varios "profetas" que le vienen a prometer a la gente algo que no va por ese lado. AW - En cierta forma comparto mucho lo que está diciendo Wilson por una cuestión de desilusión. Yo no creo en la política. Creo que la política se ha convertido en el gran negocio de este siglo y de varios siglos de Occidente. En cierta forma, ha hecho haya una desigualdades brutales en un mundo como la Tierra, que podría estar para nada hambreada y en la que todo el mundo pudría vivir más o menos decentemente. Y las desigualdades vienen desde la derecha, de la izquierda. Yo creo que el hombre tienen que buscar las cosas por el lado de la espiritualidad antes que por la pragmática militancia, o por decir: "Allá está el enemigo yo soy el que tengo la razón". Entonces, para mí la política es una cuestión más profunda que decir que voto a Fulano o a Mengano". Por eso, capaz que las letras de los terapeutas no hablan de la política porque me parece un poco como sin perspectiva. AF - Yo comentaba esto porque las edades de ustedes corresponden a una generación que se ha llamado "sandwich". No eran lo suficientemente grandes como para pasar situaciones violentas o tener que irse ni suficientemente chicos como para no saber qué pasaba. WN - La generación anterior a nosotros se borró toda. No está más o se borró. En el Golpe de Estado, la gente se "hizo humo" o cayó en "cana". Ya sabemos, ¿no? En la etapa escolar o liceal nos tocó a nosotros "comernos una comidita" que, sinceramente, recuerdo con un sabor bastante agridulce. Esa etapa de mi adolescencia la recuerdo como bastante agria. AF - Andrea envía un saludo especial a los invitados de hoy y dice: "Los escucho hace 'un toco' gracias a mi hermano mayor. Ahora, gracias a mí, los escucha mi bebé de un año y medio. ¡Vamo'arriba con nuestra música! Un beso a Alejandro". WN - ¡Qué bien! * * * AF - Estamos escuchando "Corazones musicales", con la participación del argentino Lito Nebia, de este último disco. ¿Se puede conseguir este disco? AW - Sí. Por suerte, sí. Ya estamos en la última segunda edición. AF - ¿Qué significa eso? ¿Se puede decir? AW - Que estamos casi en dos mil discos. AF - Está bien, ¿eh? GG - Sí, está bien desde el momento en que el disco no tuvo ningún tipo de publicidad ya que lo publicó un sello independiente como Dakar, que no tiene un poderío económico para llevarlo a los canales tradicionales de comunicación. Estamos muy contentos. Y también estamos muy contentos porque va a salir el video de "Amor profundo". AF - ¿De la murga? GG - Va a salir el video de "Amor profundo" con Jaime, con la murga. En 15 o 20 días el video va a estar listo. AF - Directo para MTV... (Risas) En Telemúsica puede andar, ¿no? WN - Se verá en algún canal de acá y en alguno canal del cable. Son pocas las posibilidades de verlo porque han desaparecido programas de música que había. Creo que ahora todo se redujo a un programa que sale en Canal 5 que se llama "Uruguay suena", que está los domingos. Sale en un muy buen horario, después de Raquel Darruech y antes del fútbol. Yo creo que ése es muy buen horario para un programa de música uruguaya. Está de 21 a 21:30 y pasan sólo videos, no hay locución. AF - ¿No hay ninguna cara responsable? WN - Nada. AF - Está bien para lo que voy a decir. "Uruguay suena" es un poco terrible. El nombre es terrible. AF - ¿A ustedes no les parece que la figura del productor artístico es necesaria? WN - Sí, nos parece una cosa muy importante. Es más: en este disco "Nada de cosas raras", Jaime Roos fue el productor artístico de la murga. El resto de los temas los produjimos nosotros. AW - Con Luis Restuccia. WN - Con Luis Restuccia, que fue el ingeniero de sonido que grabó el disco. AF - Me parece que es un rol que en la música uruguaya está, no sé si menospreciado o subestimado o no se contempla por razones económicas. WN - Yo conozco muy pocos. Te puedo nombrar el que conozco más, porque es mi primo, que es Jaime Roos. AW - Cuando nosotros tuvimos la murga, dijimos: "Esto es para que lo maneje alguien que sepa manejar esto". WN - Sí, porque él la compuso y me dijo: "Esto lo tiene que ver Jaime porque creo que es la persona que dio con la tecla en la murga-canción". Nosotros creemos que antes de Jaime Roos, la murga-canción-ciudadana no existía. Así como también creemos que la canción uruguaya se dio a partir de Mateo. Es antes y después de Mateo. Podemos nombrar también a Gastón Chiarlo "Dino", que es otro gran compositor, otro mojón muy importante. Y posteriormente, a Ruben Rada. Creo que ésa es una buena trilogía. AW - Y Hugo Fattoruso también. WN - Hugo Fattoruso, más por el lado musical, a partir los 70, en Opa. Pero, en los fines de los 60 y principios de los 70, repito: Mateo, Rada, Dino -ya sea como solista o con los Moonlights o con Montevideo Blues-. Después de esa generación, creo que viene la generación de Jaime, que él llama "generación del 73". A nosotros nos rompió la cabeza porque fuimos con "Mandrake" a ver, en 1975, un concierto del "Pájaro" Canzani, "Aguaragua". AF - ¡Aguaragua! Está en formato casete, en Ayuí. AW - Y también está en CD. WN - Con la revista Posdata. AF - "Pájaro" Canzani es otro. WN - ¡Por supuesto! Yo estoy hablando de 1975, de aquel "Pájaro" Canzani. De aquella manifestación musical. De "Aguaragua", una canción preciosa. Es lo que vimos nosotros en nuestra adolescencia: Aguaragua; después vimos el primer concierto de Jaime Roos en el Millington Drake, con 25 o 30 personas en la sala, presentando "Candombe del 31" con "Los que iban cantando", Luis Sosa y Gonzalo Moreira en el bajo. A partir de ahí, uno, siendo un adolescente, vio que los Beatles, Mateo, el candombe y la murga podían transitar por una misma senda. Fue a partir de ahí. Siempre lo decimos porque tanto el concierto de Aguaragua como el concierto de Jaime Roos en el Millington Drake de abril de 1977, de "Candombe del 31", nos marcó muy fuerte. Y, posteriormente, Eduardo Mateo, obviamente. |