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(Emitido a las 8.47 horas)


EMILIANO COTELO:
Si bien muchos se tomaron vacaciones la semana pasada, la campaña electoral siguió su curso, y con un nivel muy intenso.

Uno de los candidatos que mostraron un perfil más fuerte fue José Mujica, que por ejemplo fue uno de los que utilizaron a la Vuelta Ciclista como plataforma para su promoción. Además, en los primeros días de la Semana de Turismo mantuvo un entredicho durísimo con blancos y colorados por la inclusión de Uruguay en la “lista negra” de la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico) y sus vínculos con Argentina, todo a raíz de su planteo en marzo en torno al secreto bancario, que a su vez había despertado en su momento una polémica muy viva dentro de la propia izquierda.

Para hablar de lo que dejó ese enfrentamiento y de cómo siguen estos dos meses y medio de campaña que restan para las elecciones internas, estamos con el senador y líder del Movimiento de Participación Popular (MPP), José Mujica.

***

EC - ¿Efectivamente no paró en esta semana?

JOSÉ MUJICA:
En términos relativos, anduvimos todos a media máquina.

EC - En particular, ¿cómo le resultó la experiencia de la Vuelta?

JM - Ahí fueron unos amigos, les resultó muy buena…

EC - …Pero usted se hizo presente, fue a varias de las llegadas.

JM - Yo fui a Mercedes y ayer a la de Montevideo. Pero una cosa muy grata, algunos de los muchachos que iban con los vehículos de Lacalle ayer, frente a La Pasiva, me felicitaron por la gente que había ido, habían tenido la mejor relación en el transcurso de la Vuelta, cosa que habla muy bien tanto de ellos como de mis compañeros.

EC - Si vamos a momentos un poco más tensos en los días anteriores, a todo lo que implicó esta lista negra de la OCDE en la que Uruguay apareció durante 24 horas señalado como país que no asumía compromisos en torno a los estándares tributarios internacionales, ahora que conocemos todo lo que pasó, que estuvimos en la lista, que las gestiones del gobierno permitieron salir, ahora que vimos toda esa película, que conocemos todas las turbulencias que provocó el asunto en estos días, ¿qué evaluación hace? ¿Se arrepiente de haber largado el tema del secreto bancario en la campaña electoral?

JM - En primer término, eso es una deformación. El tema que yo planteé –me remito a Búsqueda de hace tres o cuatro semanas, hay que buscar el recuadro– fue la negociación.

EC - Acabo de decir que usted propuso el tema del secreto bancario, no dije que usted propusiera levantarlo.

JM - No me importa, vamos a la fuente, no a las interpretaciones…

EC - …Usted puso el tema del secreto bancario sobre la mesa.

JM - Yo puse el tema de la negociación, que incluía el secreto bancario, según recomendara la negociación. El tema central era la negociación, que tomaba el secreto bancario, porque desgraciadamente Uruguay no tiene casi ninguna herramienta para esforzar un Mercosur que hace 18 años que está trancado y que está determinando nada menos que esta asimetría. Las grandes industrias que vienen de fuera se instalan en Brasil, en todo caso en Argentina, no se instalan ni en Uruguay ni en Paraguay, porque el comercio intrazona no es seguro, no tenemos ninguna seguridad. Esto perjudica a los dos países, y en el fondo perjudica también a Brasil y Argentina, porque la manera que marque la integración de América Latina es que a Uruguay y a Paraguay les vaya mejor y se transformen en una fuerza de atracción. Como vamos, el Mercosur no atrae a nadie.

Entonces, si ellos hace mucho tiempo que reclaman por el secreto bancario, vamos a discutir todo, vamos a ponerlo arriba de la mesa: “Ah, ¿a vos te molesta? A nosotros nos molesta esto, esto, esto. ¿Vamos o no vamos?”. Porque estamos como empantanados, no pasa nada. Es más, se ha agravado, no podemos ni canalizar Martín García, tenemos el puente trancado, vamos para atrás. Y esto no lo digo yo, lo dicen economistas, lo dice Jerónimo Rocca, le voy a dejar el documento, dice que es uno de los pocos elementos que tenemos para negociar.

Además, eso en el marco de una maroma que se venía en el mundo. Lo que no pueden perdonar es que nosotros actuamos de emisarios. Mire que se viene muy fea, superó lo que yo calculaba, pero ya había elementos para darnos cuenta de que en el mundo había un cambio brutal con respecto a esto. Y nos sacaron de la lista, pero nos pusieron en otra lista en la que estamos con unos compañeros de ruta…

EC - …En esa lista sí estamos acompañados de paraísos fiscales.

JM - Varios.

EC - En la lista de países que asumieron compromisos, pero todavía no los han implementado de manera significativa.

JM - Exactamente.

EC - Pero yo le preguntaba: ¿se arrepiente o no se arrepiente de haber tirado ese tema arriba de la mesa, en esas condiciones?

JM - No, no me arrepiento; ¿cómo le vamos a ocultar una cosa importante a la sociedad uruguaya?

EC - Se lo pregunto porque en determinado momento usted llegó a calificar el secreto bancario en Uruguay como “una joda”.

JM - Para mí es, ¿para qué sirve el secreto bancario? Primero, es una necesidad en los depósitos, porque Uruguay no tiene tasa de ahorro, es un desastre como ahorramos, lo necesitamos como a veces necesitamos un remedio que tiene otros males. No lo defiendo por una cuestión de principio, lo defiendo como una cuestión de necesidad, pero reconozcamos que el secreto bancario es perfecto para la evasión fiscal, incluso es posible que estemos perdiendo bastante IVA porque hay una economía oculta. Tal vez, si no tuviéramos secreto bancario en las cuentas corrientes y en las cajas de ahorro, mejoraríamos la recaudación. Pero concedo y estoy convencido de que Uruguay, con la baja tasa de ahorro que tiene, necesita el secreto bancario.